Форум — SCP-1028-RU – Маленькое небо
Создатель: system
Дата: 14:41 21.10.2020
Сообщений: 5
Это обсуждение страницы SCP-1028-RU – Маленькое небо
Austilgung Austilgung 20:49 21.10.2020

Доброго вечера! В статье определенно прослеживаются нотки прогресса.
Правда, над оформлением стоило бы поработать лучше. Лично меня немного пугает кучка спойлеров.
Сама задумка объекта хороша, однако, опять же, реализована не то чтобы хорошо.
Начало интересное. Поднимаются интересные темы тайных организаций, загадочных "медуз" и проблема ребенка, больного раком. Однако все это упущено и концовка "слита".
К тому же, статья изобилирует мелкими "нелогичностями" (Целый Совет O5 не станет рассматривать дела каждого Евклида) и неточностями.
Нашел пару грамматических ошибок, но это мелочь.

В итоге, к сожалению, минус. Статья ничем не впечатлила. Удачи в ваших начинаниях.

wd:Tejn wd:Tejn 04:50 22.10.2020

темы тайных организаций, загадочных "медуз" и проблема ребенка, больного раком

Это все просто фон. В статье об аномальном объекте, на первом месте должен быть аномальный объект.
*Не такая уж и тайная, эта организация. В тексте есть один жирный намек.

концовка "слита"

??? В каком месте? Поясни, пожалуйста.

wd:Comrade-Xander wd:Comrade-Xander 09:46 08.11.2020

Из описания объекта не совсем ясно — это комната, картина на потолке, либо же раскрашенный потолок. Предлагаю рассмотреть возможность небольшой переработки.

wd:Tejn wd:Tejn 13:43 08.11.2020

SCP-1028 – Комната квартиры жилого дома
Поверхность потолка SCP-1028, представляет собой объект живописи
Изъятая, из SCP-1028, картина не проявляет аномальной активности.

Объект - комната. На потолке комнаты, нанесена картина. Если картину изъять из комнаты, она не "работает", поэтому объект - комната. Круг замкнулся.
Все предельно ясно. Пожалуйста, читайте внимательно, Товарищ.

wd:Comrade-Xander wd:Comrade-Xander 13:54 08.11.2020

Я читаю внимательно, уважаемый Tejn. Если картина нанесена на потолок комнаты, то снять её можно лишь с выламыванием потолка. Более того, эффективное разделение понятия "потолок" и "картина" в таком случае невозможно, разве что Вы нашли способ соскрести её без повреждений. Описание сформулировано неудачно.

wd:Tejn wd:Tejn 14:13 08.11.2020

Если картина нанесена на потолок комнаты, то снять её можно лишь с выламыванием потолка

Да.:

Объект перенесен и реконструирован на подземном уровне Зоны 3


Более того, эффективное разделение понятия "потолок" и "картина" в таком случае невозможно

Снова да. Опять же:

Поверхность потолка SCP-1028, представляет собой объект живописи, нанесенный с применением акриловой краски, лака и █████.

Картина. Нанесена. На потолок.


Не очень внимательно, Товарищ…

P.S.:

Вы нашли способ соскрести её без повреждений

Не получится:

все поврежденные участки восстанавливаются в течение часа

wd:Comrade-Xander wd:Comrade-Xander 18:22 08.11.2020

Да.:
Снова да. Опять же:
Не получится:

В описании сказано про "регенерацию" картины, но ничего о восстановлении потолка, который для её "изъятия" требуется демонтировать. Исходя из текущей редакции, рано или поздно единственным скрепляющим материалом картины окажется её же тонкий слой краски.

wd:Tejn wd:Tejn 10:55 09.11.2020

ничего о восстановлении потолка, который для её "изъятия" требуется демонтировать

(Тяжелый вздох) Вижу, в твоей голове, демонтаж, без полного разрушения, неосуществим.
Разочарую: целые здания умудряются разобрать, перевезти, из одного населенного пункта в другой, и там, без особых проблем, реконструировать в прежнем виде. Что уж там до отдельной комнаты.

рано или поздно единственным скрепляющим материалом картины окажется её же тонкий слой краски

Во-первых, всему наступит конец: мне, тебе, твоему любимому сериалу (живи с этим) и моему "потолку". Но этот факт, никак не влияет на логику статьи и ни с чем не вступает в противоречие, здесь.

Во-вторых:

поврежденные участки восстанавливаются в течение часа

Картина ВОССТАНАВЛИВАЕТСЯ. Она не неуязвима. Если потолок разрушится, для картины, это будет равноценно вспоротому холсту у "стандартной" живописи.
И опять же, этот нюанс никак не влияет на повествование. Почему мы вообще это обсуждаем?

Xander, я уже достаточно разочаровался в людях, за последние дни. Пожалуйста, прекрати.

wd:Comrade-Xander wd:Comrade-Xander 12:11 09.11.2020

Хорошо. Не буду больше надоедать Вам своими замечаниями.

Единственное, попрошу попытаться не общаться с участниками, будто Вы — великий неоценённый творец, а они — плебеи, которых Вы просто вынуждены терпеть, чтобы было кому лицезреть Ваше искусство.

Здесь все — однодумцы, которые лишь пытаются помочь.

wd:Tejn wd:Tejn 13:50 09.11.2020

Извиняюсь, если оскорбил. Вспылил.
Но ответы, на все ваши вопросы выше, правда есть в тексте.

Blackbird5154 Blackbird5154 11:33 09.11.2020

У меня возник тот же вопрос, что у предыдущего оратора. В описании указано, что объект - комната. Как Фонд это узнал? Не уверена, что потолок можно "демонтировать", это не стенной шкаф. Соответственно, фондовцы именно выламывали потолок, что очень сложно сделать, не повредив картину и не нарушив целостность квартиры выше. Вопрос: зачем такая морока? Зачем вообще демонтировать квартиру и переносить в Зону, если можно просто приобрести ее, поставить там камеры и при необходимости заселять исследовательскую группу. Предлагаю пересмотреть ОУС в этом ключе и в описании приписать аномалию все же картине (не думаю, что это сильно нарушит ваш замысел).

Ах, да. Помню. Удивительный объект… я бы даже сказал, завораживающий. Я думаю, даже его создательница не осознавала до конца, что на самом деле она сотворила…

Под сознательницей имеется в виду мать или неизвестная личность?

Точка обзора находилась на высоте 1.5 метров и под углом в 45 градусов по отношению к земле. Пейзаж пустынный, солнце удаленно больше обычного. В вечерние время, замечен, спутник эллипсоидной формы, двигался с запада на восток.

Может, я не совсем понимаю принцип действия объекта, но как над кроватью может отображаться пейзаж, включая земную поверхность? Судя по иллюстрации, там именно что небо.

Еще мне кажется, что записку лучше изменить на открытку. В день рождения чаще дарят именно открытки, а не записки.

В остальном, мне понравилось, с меня плюс в случае решения вышеуказанных вопросов.

P.S. И сделайте тон попроще. Мы здесь не сборище дурачков.

wd:Tejn wd:Tejn 14:37 09.11.2020

В описании указано, что объект - комната. Как Фонд это узнал?

Повторяю:

Изъятая, из SCP-1028, картина не проявляет аномальной активности.

Отделить аномальную картину от комнаты, без потери аномальных качеств, невозможно. Поэтому объект - комната.
Как Фонд про это узнал? При упоминаемом переносе в Зону, наверное.

Не уверена, что потолок можно "демонтировать", это не стенной шкаф

Это легче, чем кажется. Если живешь в квартире стандартной застройки, то пол, у тебя под ногами - это несколько слоев различных покрытий, да и потолок тоже.
Как-то наблюдал, как в верхней квартире многоэтажки, полностью меняли прохудившийся потолок, для этого даже не использовали технику, просто снимали эти слои кусками.
При желании, такой слой можно снять, без серьезных повреждений и особого беспокойства соседей. Со стенами друга история, но тоже ничего сверх естественного.
К тому-же:

поврежденные участки восстанавливаются в течение часа


Зачем вообще демонтировать квартиру и переносить в Зону, если можно просто приобрести ее, поставить там камеры

Потому что в квартире кто-то живет? Например упоминаемый родственник, который унаследовал квартиру. Сама квартира в жилом доме. А дом, наверно, в жилом районе. Какая, наверно, морока соблюдать конспирацию в такой среде, да? Или выкупать весь район?
К тому-же неизученный объект, вдруг, может оказаться непредсказуемым и опасным (см. Инцидент № 4.231). А кругом гражданские.

Под сознательницей имеется в виду мать или неизвестная личность?

*создательницей
Дельное замечание. Сам же писал:

Вместе с моими друзьями, я думаю, мы смогли создать

Заменю на: "создатели"

Может, я не совсем понимаю принцип действия объекта, но как над кроватью может отображаться пейзаж, включая земную поверхность? Судя по иллюстрации, там именно что небо.

Потому что:

Раз в сутки, в 3:00 по GMT, меняется угол обзора, перспектива и/или локация изображения

На иллюстрации лишь одна из "трансляций" (см. Приложение 4).

Еще мне кажется, что записку лучше изменить на открытку. В день рождения чаще дарят именно открытки, а не записки.

Согласен. Так лучше. Спасибо.

P.S. И сделайте тон попроще. Мы здесь не сборище дурачков.

Извиняюсь. Перенес сюда затянувшийся спор, из другой темы.

Blackbird5154 Blackbird5154 15:10 09.11.2020

Это легче, чем кажется. …

Спасибо за развернутый ответ. Основная часть моих претензий сводилась к этому. Но я все еще не верю, что демонтировать квартиру вместе со стенами, потолком и полом, а возможно, и со всеми коммуникациями (это отдельный вопрос), а затем заменить это новыми стенами, полом и потолком - это проще и незаметней, чем под каким-то юридическим предлогом изьять эту квартиру под содержание. Это же вам не деревенская изба, которую разобрал на бревна, перенес и собрал в новом месте.
Возможно, мне станет проще в это поверить, если вы опишите, до какой границы проявляется аномальное свойство. То есть, на каком слое заканчивается "квартира": на бетонной стене (она общая с соседями), штукатурке, обоях? Это будет полезно включить в документ просто даже для протокола. То есть, какая именно часть стен была перенесена в Зону.

Сама квартира в жилом доме. А дом, наверно, в жилом районе. Какая, наверно, морока соблюдать конспирацию в такой среде, да? Или выкупать весь район?

А почему соседей и район содержание должно беспокоить? Условия там будут самые простые: квартиру под ключ, камеры, может, иногда кто-то будет заходить туда, иди даже постоянно дежурить. Вывоз потолка и стен, конечно, незаметнее.

К тому-же неизученный объект, вдруг, может оказаться непредсказуемым и опасным (см. Инцидент № 4.231). А кругом гражданские.

Тут спорно, что будет опаснее : оставить квартиру в жилом доме или изъять ее и перенести на новое место, нарушая целостность. И так, и так непредсказуемо.

Раз в сутки, в 3:00 по GMT, меняется угол обзора, перспектива и/или локация изображения

То есть, в какой-то момент над кроватью нависает перевёрнутая под углом поверхность земли? Просто пытаюсь это визуально предоставить.

Перенес сюда затянувшийся спор, из другой темы.

Я так и поняла) Вот только ваш собеседник смог отвлечься здесь от той темы и вел себя вежливо и конструктивно. Ладно, закрыли тему.

wd:Comrade-Xander wd:Comrade-Xander 15:38 09.11.2020

Своими замечаниями, как и обещал, не надоедаю, но это замечания госпожи Blackbird5154, так что…

Отделить аномальную картину от комнаты, без потери аномальных качеств, невозможно. Поэтому объект - комната.

Это классическая логическая ошибка, наподобие этой задачи:

Если запырку отравить, то она сразу начнет пускать пузыри.
1. Если запырка пускает пузыри, то она была отравлена
2. Если запырку не отравить, то она не будет пускать пузыри
3. Если запырка не пускает пузыри, то она не отравлена

Потому что в квартире кто-то живет? Например упоминаемый родственник, который унаследовал квартиру. Сама квартира в жилом доме. А дом, наверно, в жилом районе. Какая, наверно, морока соблюдать конспирацию в такой среде, да? Или выкупать весь район?
К тому-же неизученный объект, вдруг, может оказаться непредсказуемым и опасным (см. Инцидент № 4.231). А кругом гражданские.

Оно-то да, но у Фонда просто нет достаточно средств и ресурсов чтобы демонтировать и пересобирать у себя в зонах (весьма не резиновых) каждый объект недвижимости, который немного недоизучен. Для реализации этой крайне сложной и крайне затратной процедуры, которая рискует и нарушением условий содержания, и потерей либо непредсказуемым изменением аномальных свойств объекта, нужно очень и очень веское обоснование. И даже потеря персонала, пока она ограничивается сугубо установленными, чёткими границами совершенно недвижимой аномалии, таковым не является — иначе бы Фонд уже давно запускал на Кикстартере кампанию по сбору средств на демонтаж Лестницы.

wd:Tejn wd:Tejn 16:18 09.11.2020

Это классическая логическая ошибка, наподобие этой задачи

Не считаю эту задачу, здесь применимой.
Если хочешь оспорить, приведи пример решения конкретно с этой комнатой.

Фонда просто нет достаточно средств

Тебе стоит углубится в канон. Я помню пару историй, где Фонд золото из свинца выдавливал. И это еще без упоминания рычагов давления на сильных мира сего.

Для реализации этой крайне сложной и крайне затратной процедуры

Повторяю: в пределах одной, небольшой комнаты, это легче чем кажется. А сама процедура дешевле евроремонта: всего пара балок, дисковая пила и мастерок. Вышеуказанную процедуру с потолком, осуществил один человек, за два дня.
К тому же, как я уже говорил, так практичней.

которая рискует и нарушением условий содержания, и потерей либо непредсказуемым изменением аномальных свойств объекта

Вновь повторяю: Было-бы желание, можно целое здание, без повреждений, перенести. В пример могу привести перенос старых усадеб в Венеции из затопляемых зон.
Да и известные аномальные свойства объекта, по началу, не казались столь ценными, чтобы над ними трястись.

wd:Comrade-Xander wd:Comrade-Xander 18:27 09.11.2020

Если хочешь оспорить, приведи пример решения конкретно с этой комнатой.

Да буквально с потолка (хе-хе). Если у нас есть аномальный объект, который работает лишь на открытом воздухе, мы объявляем его объектом, аномальные свойства которого проявляются на открытом воздухе, либо же объявляем аномальным открытый воздух, потому что эффекты объекта проявляются лишь на нём?

Тебе стоит углубится в канон. Я помню пару историй, где Фонд золото из свинца выдавливал. И это еще без упоминания рычагов давления на сильных мира сего.

Спасибо, я в канон почти десять лет углубляюсь. И за это время повидал, как из-за нехватки как рабочих рук, так и свободных финансовых средств, целые направления исследований консервировались, не говоря уже о затратных экспериментах. Да, у Фонда до чёртиков много денег, как и влияния. Нет, это не значит, что он может позволить себе разбрасываться ими направо и налево — как минимум потому, что у него столь же много затрат.

Вышеуказанную процедуру с потолком, осуществил один человек, за два дня. К тому же, как я уже говорил, так практичней.

Вы не забудьте, что у вас потолок каждые 60 минут самовосстанавливается.
Аргумент о практичности сего действия — слабоват. Вариант Blackbird "просто закрыть на ключ" более чем достаточен для содержания объекта (повторюсь, вне зависимости от своей силы, аномалия полностью локализированна) и успешно используется Фондом в аналогичных ситуациях.

В пример могу привести перенос старых усадеб в Венеции из затопляемых зон.

О усадьбах никто не спорит. Лучше покажите подобное с объектами SCP. Потому что, перефразируя одного мудрого человека, делать пустые предположения о том, что при транспортировке ничего не потеряется, основанные лишь на догадках, как-то не по научному. Фонд не может знать, к примеру — если работа потолка/картины зависит от квартиры, то возможно квартира зависит от конкретной локации?

wd:Tejn wd:Tejn 13:25 10.11.2020

аномальные свойства которого проявляются на открытом воздухе, либо же объявляем аномальным открытый воздух

Открытый воздух "заменяем", в отличии от комнаты.
Но я принимаю это замечание, с другой стороны. Добавлю в описание, что картина не работает в копиях комнаты.

он может позволить себе разбрасываться ими направо и налево — как минимум потому, что у него столь же много затрат

Но одну маленькую комнату, средств наскребут. Это всяко дешевле выкупа одного Dэшника из тюрьмы.
Повторяю: на самом деле, это довольно недорогая процедура, человек с зарплатой бухгалтера может себе это позволить. Мне что прайс расценками, нужно прицепить?

потолок каждые 60 минут самовосстанавливается

Ну вот опять. КАРТИНА восстанавливается. НЕ потолок.
Если распилить потолочное покрытие, а потом склеить, на покрытии останутся швы от склейки, но на картине эти швы срастутся.

"просто закрыть на ключ" более чем достаточен для содержания объекта (повторюсь, вне зависимости от своей силы, аномалия полностью локализированна) и успешно используется Фондом в аналогичных ситуациях.

Напомню, что большинство подобных объектов, заброшенные сооружения. А тут люди живут, много, а это довольно любопытные создания. ГОРАЗДО меньше мороки, один раз перенести комнату в контролируемую среду, нежели много раз отваживать любопытных соседей. С учетом того, что аномальная активность объекта постоянна, процедура переноса не такая уж сложная/дорогая (в реале тут проблема только в разрешении от коммунальщиков), а также применении Dэшников в наблюдении за объектом (после инцидента), перенос комнаты в Зону вполне практичен.

Фонд не может знать, к примеру — если работа потолка/картины зависит от квартиры, то возможно квартира зависит от конкретной локации?

Как я уже говорил:

Да и известные аномальные свойства объекта, по началу, не казались столь ценными, чтобы над ними трястись.

К тому же, регенерирующая картина - это раздолье в экспериментах по ее транспортировке. Думаешь, стоит добавить сюда описание, сих махинаций?

wd:Tejn wd:Tejn 15:50 09.11.2020

Но я все еще не верю, что демонтировать квартиру вместе со стенами, потолком и полом, а возможно, и со всеми коммуникациями (это отдельный вопрос), а затем заменить это новыми стенами, полом и потолком - это проще и незаметней, чем под каким-то юридическим предлогом изьять эту квартиру под содержание.

*изъять

Не квартиру, комнату квартиры. Это проще.
Когда-нибудь слышали о Янтарной комнате? Вот в таком ключе…

То есть, на каком слое заканчивается "квартира": на бетонной стене (она общая с соседями), штукатурке, обоях? Это будет полезно включить в документ просто даже для протокола.

Во-первых: термин реконструирована подразумевает, что комнату восстановили в прежнем виде.
Во-вторых: это правда настолько важный вопрос? Нужны подробности, как под предлогом экстренного кап. ремонта, были демонтировали стены, с использованием заранее установленных опор?

Вывоз потолка и стен, конечно, незаметнее.

Может и нет, но гораздо практичнее, чем все время отваживать любопытных бабок. К тому же, если можно перенести в Зону, почему-бы не перенести? Исследователям, все время бегать до объекта, не надо. Да и с техникой безопасности, при экспериментах, замарачиваться не надо.

Тут спорно, что будет опаснее : оставить квартиру в жилом доме или изъять ее и перенести на новое место, нарушая целостность. И так, и так непредсказуемо.

Отнюдь. Архитекторское и строительное дело вполне изучено, нежели аномальный объект.

То есть, в какой-то момент над кроватью нависает перевёрнутая под углом поверхность земли?

Конкретно в цитируемом случае - поверхность Марса. Но да, примерно так.

Blackbird5154 Blackbird5154 16:12 09.11.2020

Во-вторых: это правда настолько важный вопрос? Нужны подробности, как под предлогом экстренного кап. ремонта, были демонтировали стены, с использованием заранее установленных опор?

На самом деле, это сделало бы текст более достоверным и обоснованным с т.з. практики. Потому что многие тупо не знают, что так можно. Как видите, уже у двух людей возникли вопросы. К тому же, так вы покажете свое владение темой, а это повышает доверие к тексту.

wd:Tejn wd:Tejn 16:22 09.11.2020

На самом деле, это сделало бы текст более достоверным и обоснованным с т.з. практики

(вздох) Честно, это скучная тема и мне лень, но ладно.
*Добавил в Историю

Blackbird5154 Blackbird5154 21:34 09.11.2020

Поправила некоторые очепятки и пунктуацию. Теперь пройдемся по мелочам.

Знай, что все это, все, что я делаю, для того, чтобы однажды мы вместе вышли днем на улицу, пошли в парк или просто погулять по городу, чтобы ты наконец пошла в школу и завела там кучу друзей, я уверена, так и будет.

Во-первых, тире после "делаю". Во-вторых, советую перед "я" поставить тчк. Слишком длинное предложение.

Сегодня знаменательный день для каждой из нас, тебе уже целых десять лет!

Лучше "для нас обеих". И тире перед "тебе".

"Милая" и "дорогая" почему-то взяты с большой буквы. С чего бы это?

Диалог из ныне закрытого чата между Т. П███████ и неким(ой) «Who?».

Лучше "Диалог из на данный момент закрытого чата между Т. П███████ и субъектом под никнеймом «Who?».

Приложение 1. История

…обнаружения или постановки на содержание

Комментарий D-106: Ну, красиво…
Комментарий D-112: Это что за хрень?

Так важно было задокументировать эти комментарии дешек? Пусть лучше доктор что-нибудь умное скажет.

Полагаю, я здесь, чтобы пролить хоть какой свет на ситуацию.

Какой-то?

А на вопрос о том, что они видели на записи, все как один отвечали: «ничего».

Чисто стилистически тут "а" лучше убрать.

wd:Tejn wd:Tejn 13:47 10.11.2020

Ошибки исправил. Спасибо.

Так важно было задокументировать эти комментарии дешек?

С учетом того, что они первые свидетели, а эффект от записи инцидента не моментален… то, да их комментарии важны. Вдруг там снова: "ничего".
Ну могу добавить комментарии доктора… правда я планировал серьезное эмоциональное потрясение, для этого персонажа, из-за которого он через чур осторожничать станет…
Думаешь, правда стоит писать его комменты?

Blackbird5154 Blackbird5154 14:12 10.11.2020

Я скорее за то, чтобы убрать комментарии дэшек. Никакой важной информации эти комментарии не несут, аномалию не характеризуют, а если мы будем записывать все, что говорят дэшки, бумаги не хватит. Комментарий дока я предложила просто для того, чтобы пустота не образовывалась.

wd:Tejn wd:Tejn 01:45 11.11.2020

Ладно, ладно…

wd:GikWarrior wd:GikWarrior 11:06 22.11.2020

Привет и прошу прощения за свой вопрос.
Я прочитал переписку выше и так и не понял, чем демонтаж комнаты(?) лучше простой опечатки? Да, люди существа любопытные, но помимо всего люди ещё и существа манипулируемые/управляемые. То есть, можно просто выкупить квартиру/комнату. Так чем хуже было бы просто законсервировать объект, "поставить внутри несколько камер" и т.п? Кстати, а на каком этаже эта аномалия? Если на последнем, то ладно

Как-то наблюдал, как в верхней квартире многоэтажки, полностью меняли прохудившийся потолок, для этого даже не использовали технику, просто снимали эти слои кусками.

А если нет, тогда как?
А вообще всё круто - своим бренным пальцем ставлю "+")

wd:Tejn wd:Tejn 00:35 24.11.2020

Мне начинает казаться, что вопрос переноса комнаты из жилого здания - это самая увлекательная часть статьи….

Я прочитал переписку выше и так и не понял, чем демонтаж комнаты(?) лучше простой опечатки?

Я уже отвечал выше…несколько раз:

С учетом того, что аномальная активность объекта постоянна, процедура переноса не такая уж сложная/дорогая (в реале тут проблема только в разрешении от коммунальщиков), а также применении Dэшников в наблюдении за объектом (после инцидента), перенос комнаты в Зону вполне практичен.


Если на последнем, то ладно

Без разницы на каком:

как под предлогом экстренного кап. ремонта, были демонтировали стены, с использованием заранее установленных опор?

Пара балок и стену без особых проблем можно "снять". Если беспокоишься за несущую.

а также верхний потолочный слой ГКЛ и половой паркет были демонтированы

Не весь потолок, только ГКЛ-покрытие (гипсокартон), на который нанесена картина.

версия страницы: 2, Последняя правка: 20 Сен. 2023, 00:24 (219 дней назад)
Пока не указано иное, содержимое этой страницы распространяется по лицензии Creative Commons Attribution-ShareAlike 3.0 License.